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美财政部长 Scott Bessent 在国会山的监督听证会上向众议院拨款小组委员会作证。
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关税是药是毒？
一方说提振经济，一方喊全球混乱。谁说了算？
美国财政部长贝森特，在国会听证会上，舌战群儒。
这背后，是川普经济政策的全面攻防。

先看财长怎么说。
财政部干啥的？稳经济，保安全，促增长。
川普经济三板斧：贸易、减税、松绑。
他说，这不是单打独斗，是组合拳，目标是驱动经济增长和制造业回流。

效果呢？
财长亮数据：新政百日，新增46.4万就业。4月份，又加了17.7万，超预期。
失业率低，时薪在涨。通胀？也在降。能源商品价格跌了，核心商品也跌了。
政府效率也要提。特别是IRS国税局。
刚结束的报税季，成功。但IRS改革空间巨大。
IT预算，砍掉20亿，没影响运营。

怎么做到的？
淘汰浪费合同，重谈，解决低效。
纸张处理，去年花了4.5亿，6500人干这个。
目标？特朗普第二任期末，降到2000万以下。

国家安全呢？
极限施压暴力集团、恐怖网络。制裁，掐断资金链。
财长总结：百日新政，为经济增长打下基础。国会白宫联手，未来更好。
关键一步？特朗普减税永久化。

反对声音立刻来了。
议员说，川普政府头三个月，行动是“毁灭性的”。
Project 2025的计划，正在上演。
百日新政，前所未有，民调显示，美国人民很不安。
不负责任、不连贯的关税政策，把美国和全球经济拖入混乱。
经济萎缩，疫情以来首次。股市暴跌，半世纪总统百日表现最差。
消费者信心，2020年5月以来最低。债券市场也慌了。
美国人在受伤。家庭成本上升，退休储蓄缩水，小企业主、农民在关税迷宫里挣扎。
政府也乱了？议员指责川普、拉塞尔·沃特、马斯克在非法清洗联邦雇员。
怎么赶人、拆解项目，他们主意多。后果？议员认为他们没概念。
IRS尤其让人担心。几十年来人手不足，资金不够。
特朗普政府已迫使IRS裁员11443人，占总数11%以上。6700人在报税季高峰被炒。
还要再裁4万人，占40%？包括一半执法人员？
2026年预算，IRS经费砍20%。
议员认为，这些动作打击士气，破坏效率，增加浪费。
削减IRS执法，富人和大公司更容易偷税漏税。赤字爆炸。
一边削弱税法执行力，一边给最富的人大规模减税。
还有，Doge（政府效率办公室）的人在翻查IRS数据库，里面全是敏感信息。
整个联邦政府，都一个样。美国人需要答案，更需要“房间里有个成年人”。
财长，你得扮演这个角色。经济和市场不会说谎。

听证会进入问答。
议员问：一年后，美国关税和贸易战略会怎样？双边还是多边？
财长答：看贸易伙伴。18个重要关系，17个在谈。中国？还没开始。
目标？大幅降低我们被征的关税，还有非关税壁垒、汇率操纵、补贴。
进展顺利，很多伙伴主动示好。
经济三条腿：贸易、税收、 deregulation（去监管化）。贸易先行。
去监管化见效慢，但三四季度会有实质好处。
多少国家在谈关税？财长说，贸易逆差97-98%来自15个国家。18个是主要贸易伙伴。
年底前，搞定八九成不意外，可能更快。这周就可能宣布和一些大伙伴的协议。
他们不喜欢川普的关税墙，但他们自己也有。关税不好，他们为啥用？
更阴险的是非关税壁垒。中国关税之前才5%，巨额顺差背后肯定有别的事。

IRS又成了焦点。
议员问：国会一直在削减IRS资金，还剩啥可砍？精简运营如何惠及纳税人而不伤及他们？
财长答：IRS的IT现代化落后30年，可能浪费了500亿纳税人的钱。我们在纠偏。
预算大幅削减，主要在IT。很多人提前退休。
我们只是把IRS带回IR法案大幅扩张人员和基建之前的水平。
议员追问：IRS预算大砍，你们分析过短期长期影响吗？能收上税吗？
财长：IT方面会有实质进展。优先事项是收款、隐私、客户服务。
历史上没证据表明，招没经验的收款员能增加收款，特别是高端收款。
就像让初中生做大学课题。高端IRS收款员是成长起来的。
靠更智能的IT，靠AI，能加强收款。收款会保持强劲。

X date（债务上限日期）何时到？
财长：还在统计纸质报税。会和国会分享预估日期。
但他说，就像外野手追高飞球，“我们已经在警告区了，墙不远了”。
今天不会，下周可能也不会，但很快就到。美国政府绝不会违约，会提高债务上限。
财长预算请求115亿，比2025年实际的142亿，降了19%。怎么用更少钱服务人民？
财长：部分原因是让员工回办公室。效率。
财政部外国情报网络、外国资产控制办公室（OFAC）的钱，我们要求增加了。
联邦政府历史上生产率没啥提高。Doge是政府效率办公室，不是灭绝办公室。
少花钱多办事，不难。
25亿美元的效率从哪来？财长说，光IT就20亿。
财政部每年处理约15亿笔付款，相当于一个中型美国地区银行。
这些银行的支付部门，规模和预算是我们的十分之一。政府机构需要冗余，但仍有巨大节省空间。

金融素养问题。
财长：我们刚办了金融素养月。每年四月都会加大力度。
金融独立的关键是金融素养，做出好选择。不是靠更多监管，是靠更多金融教育。

议员尖锐提问：谁支付关税？
财长：这是个复杂问题。如果出口商那么讨厌关税……
议员打断：别绕了，谁付？
财长：……
议员：消费者付川普的关税税！这就是现实。

你提到“疯子伊万”关税理论，解释下？
财长：首先，我会见过50多家小贷机构。其次，博弈论里，战略不确定性，你似乎喜欢“疯子伊万”这个名字……
议员：这是你的原话！
财长：战略不确定性是谈判的一部分。难道我们要说，这是我们的底线，请接受？
议员：小企业没这奢侈。港口空了，圣诞商品进不来。“疯子伊万”对富人也许行，对我们不行。

联邦政府每年因欺诈损失2330亿到5210亿美元。
川普签了行政令保护国家银行账户。财政部要建立预认证、预授予程序。
不当支付是什么？财长：之前为何没有这些程序，令人费解。
许多部门高层管理非常自满。财政部每年15亿笔支付，本应有TAS（财政账户符号）。
我们发现，超过三分之一没有。拨款委员会应该震惊，没TAS怎么追踪拨款？没问责。
现在，每笔支付都要求TAS。中层员工感到解放，他们一直想这么做。
这不仅解决了自满，也提振了员工士气。
谁从不当支付中受益？财长：说不好谁受益，但这种“没关系”的态度被动摇了。纳税人的钱，必须保护。
其他措施？总统行政令，推动支票电子化，减少盗窃，降低成本。
追回了多少不当支付？财长：数千万美元。

低收入人群审计概率更高？如何确保公平？
财长：正在审查IRS的审计流程，阻止政治化。会看谁被审计，为何被审计。
提议的关税如何确保工资上涨？
财长：关键是更多就业机会。中国入世后，制造业岗位大减。制造业工人薪资潜力比服务业大。
政府也在努力降低工薪家庭成本。

IRS客服电话难打通？
财长：三大优先：收款、隐私、客服。正在把钱投向IRS客服。
以前电话接线员数量全年无休一个样。圣诞夜打可能通，4月14号打就没人接。
川普政府是常识政府。IRS报税季是1月15到4月15，高峰日是4月15，会确保更好安排。

专家们搞错了什么，你们在纠正？
财长：川普第一任期，贫富差距缩小了。底层50%家庭净资产增幅远超顶层10%。
时薪工人工资增幅高于主管。
人们搞错的是“中国冲击”。当时可怕的政策是“补偿输家”。美国工人不是输家，是被当成了无限制自由贸易的附带损害。
自由贸易不总是公平贸易。那些国家积累的巨额顺差就是证明。
目标：公平贸易，把高薪精密制造业带回美国。
工具：关税，还有大规模去监管化，能源优势。

债券市场受关税影响大，还是失控债务影响大？
财长：巨额政府债务是我现在坐在这的原因。上届政府的赤字，和平时期、非衰退期最高，不可持续。
如果继续，经济会陷入萎靡，无法自拔，可能被迫变得更像欧洲经济体。
美国创造的是杠铃经济。一头是金融服务和科技，世界羡慕。另一头是自然资源经济，以能源为主。
中间缺失的是制造业岗位，我们正努力带回来。

Doge（政府效率办公室）在财政部的角色？
财长：两名Doge人员，其实是财政部雇员，在现场支持支付系统。
他们只有只读权限，提供技术支持，看支付系统、ERP系统，就像任何私营企业一样。
一名涉嫌发表不当言论的Doge员工已被解雇。
审查程序？财长：很难监控每个人的社交媒体。人事管理办公室会标记。

2017年特朗普税改对就业、工资影响？
财长：为经济提供了实质性、非通胀的推动力，带来实际工资增长和强劲经济。
延长税改是个好主意？财长：国会考虑的是永久化，更好。
美国贸易逆差约1.2万亿，对华约3000亿。
中国使用童工、类似奴隶劳动，对贸易逆差有何影响？
财长：造成不公平贸易优势。他们积累的巨额顺差就是证明。

中国窃取知识产权呢？
财长：对所有国家都是问题。他们不用花钱研发，就能花在廉价制造上。
关税是减少对华贸易逆差、保护美国就业的工具吗？财长：是的，100%。
IRS裁员一半，目标5万人，包括许多一线执法岗。
研究称这会导致2026年损失190亿税收，未来十年3500亿。
为何要这么做？
财长：你说的11%裁员是事实。但40-50%的裁员目标，哪来的？
他说，上任前就有这目标。他以前不喜欢“假新闻”这词，现在觉得这词还不够劲。

食品价格上涨怎么办？关税对农民的影响？
财长：我也是农民。食品价格有滞后性。鸡蛋价格在拜登政府时期大涨，过去几个月降了52%。
我们正降低能源成本，运输是食品价格最大因素之一。柴油价格降了，食品价格会跟着降。

央行数字货币（CBDC）？
财长：数字资产属于私营部门。央行数字货币是弱势表现，不是强势。美联储不应发行。

债务何时不可持续？那会是什么样？
财长：经济会突然停滞，信贷消失，市场失去信心。我致力于不让这发生。
债务可持续性的引爆点很难确定。但轨迹是不可持续的。
市场何时反抗？很难说。就像X date的警告区，重要的是别进入警告区。
耶伦财长和我都同意，债务与GDP之比是重要数字。
我们努力控制债务绝对水平，偿还，同时发展GDP。
市场更关心轨迹。目标是弯曲曲线，同时扩大分母（GDP），用增长和支出约束解决问题。

Doge在延缓债务引爆点、扭转财政趋势方面扮演什么角色？
财长：任何限制支出的措施，都值得赞赏，重要且必要。
我们没有收入问题，是支出问题。必须控制支出。

网络威胁？财长：整个金融系统的网络威胁。财政部正领导提升整个金融系统韧性。
财政部去年被黑客攻击了。这些攻击真实而危险。

对美投资中国的审查机制？
财长：对外安全计划是重要新工具，限制中国利用美国投资。
项目刚开始几个月，我们在学习，希望了解美国人在中国实体的投资情况。
感谢国会关注。立法重要且有帮助，但希望我们的实践能为立法提供信息。
立法应灵活且持久。
财长确认，他在这个问题上的立场没有改变。

关于不再生产1美分硬币？
财长：总统说过。生产1美分硬币，每枚亏2.5美分以上。
财政部副部长迈克·法兰德负责此事。
5美分硬币成本也高于面值，正研究改变材料降低成本。10美分硬币是盈利的。
有参议院法案提议不再生产1美分硬币，其他国家已采取四舍五入到最接近的5美分。
财长：我们也鼓励向下取整。

最后，议员强调，37万亿美元债务不可持续，两党需合作解决。
财长回应：里根总统大幅增加国防预算，克林顿政府则受益于和平红利。
国防预算在铁幕倒塌后急剧下降，促进了财政稳健。通过两党合作，与金里奇议长共同努力。
希望我们能再次做到。